| Re: 雑談（感想） ( No.14 ) |
- 名前：NNN 日時：2019/10/09 15:31
もう大人しく消えましょう
あなたの能力、技術への取り組み方、他者への態度
プログラム含め技能を身に付けるのは無理でしょうから諦めてください
|
| Re: 雑談（感想） ( No.15 ) |
- 名前：もってぃ 日時：2019/10/09 15:35
というか本当に興味持ったら調べてでもアドバイスするし
適切な場所に案内するよね。またはキーワードだったり人だったり紹介するよね
社交辞令ってご存知？ほんまに空気読めってばよ
|
| Re: 雑談（感想） ( No.16 ) |
- 名前：傍観者 日時：2019/10/09 15:42
そうですね
私の個人的興味に関して語るのはこの場にふさわしくありませんからコメントは控えさせていただきます
どこかそれに相応しい場所でお目にかかれたときにでも、ということで
|
| Re: 雑談（感想） ( No.17 ) |
- 名前：マーク42 日時：2019/10/09 15:49
NNNさん、ここから消えるかもしれませんが、諦めるつもりはないです。他者への態度は他者の方にも問題があるのでしょうがないですね。
もってぃさん、ネット上で口調が強い人って陰湿な人って相場が決まってるんですよ。違ったらすいません。
傍観者さん、どうもありがとうございました。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.18 ) |
- 名前：傍観者 日時：2019/10/09 15:55
No.16の書出しの
> そうですね
は、No.13の
> DXライブラリに関係ないの明確でしょ
を受けたものですから誤解なきよう願います
（流れが早くて間にレスが複数挟まったようなので一応明記しておきます）
以上
|
| Re: 雑談（感想） ( No.19 ) |
- 名前：通りすがりん 日時：2019/10/09 16:06
> ここから消えるかもしれませんが、諦めるつもりはないです。他者への態度は他者の方にも問題があるのでしょうがないですね。
えぇぇ…。
今の姿勢でいる限りほかのサイトへ行っても同じ結末になりますよ。
ちなみに私も含めほかの回答者さんたちが強固な態度をとる原因はマーク42さんの態度だけに問題があるという認識です。
自助努力、相互扶助を目的としている質問サイトでマーク42さんのように慇懃無礼に他力本願で有言不実行な姿勢でいるから
「あなたにはそぐわない場所だよ」という意見が強くなるんです…。
# だーめだこりゃ
|
| Re: 雑談（感想） ( No.20 ) |
- 名前：マーク42 日時：2019/10/09 16:56
他のサイトに行くつもりはありません、どうにかして自力で頑張ります。
関係ないですけど、もしこれにかかわっているようなら陰湿ですのでやめた方がいいですよ。
まあ、2チャンネルの人間はたかが知れているので勝手に言わせておけばいいですが。
nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1567126566/
|
| Re: 雑談（感想） ( No.21 ) |
- 名前：マーク42 日時：2019/10/09 16:57
＞＞ちなみに私も含めほかの回答者さんたちが強固な態度をとる原因はマーク42さんの態度だけに問題があるという認識です。
それは誤認です。私にも悪い点がありますが、相手にも問題はあります。
そのような相手には態度が変わるのは仕方ありません。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.22 ) |
- 名前：通りすがりん 日時：2019/10/09 17:06
マーク42さん
> それは誤認です。私にも悪い点がありますが、相手にも問題はあります。
> そのような相手には態度が変わるのは仕方ありません。
相手にも問題がある(とマーク42さんは思っている)からマーク42さんは態度を改めないということですね。
自分の望む回答をしてくれない人は邪険に扱うということですね。
これではもう誰も回答を投稿してくれることはないと思います。
マーク42さんを擁護する意見が全くと言っていいほど出てきていないのがその証左です。
正直、苦言であっても指摘されているうちが花です。
本当に諦められると指摘さえしてくれなくなりますので…。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.23 ) |
- 名前：マーク42 日時：2019/10/09 17:19
自分の望む回答をしてくれない人を邪険に扱うわけではありません。
あからさまに馬鹿にしてきたり炎上が目的でくる人は邪険に扱うということです。
＞＞正直、苦言であっても指摘されているうちが花です。
本当に諦められると指摘さえしてくれなくなりますので…。
炎上させたり、悪趣味な人からの指摘が止めばいいと考えています。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.24 ) |
- 名前：もってぃ 日時：2019/10/09 17:31
炎上の原因は他でもないあんたでしょ
炎上目的で絡んでるとかどこまでご都合主義なの
それにどこでも変なすがりつき見せてるみたいけどみっともないししつこい
さっさと消えて誰も関わらないところで自己満足のみの世界でやってってよ
って言うと
「決めるのは管理人」とか言い始めるいつもの手だよね
消えるって自分で宣言してんじゃん
そういえばアカウント消すって自分で宣言してたのも見たけど消えてないよね
口だけじゃプログラムもそのコードも人も動かないって言ったはずだが？
あんたのプログラムもそのやりたいことも口だけだから動かないし進まないんだが？
ほら、簡単に点から線になった
|
| Re: 雑談（感想） ( No.25 ) |
- 名前：通りすがりん 日時：2019/10/09 17:39
マーク42さん
> 自分の望む回答をしてくれない人を邪険に扱うわけではありません。
> あからさまに馬鹿にしてきたり炎上が目的でくる人は邪険に扱うということです。
いや、炎上が目的で来ている人と認識できるならばその投稿には返答しなくて大丈夫です。
炎上が目的の人は火をつけようとしているわけなので、そこで不用意に反応してしまうと油を振りまくことになります。
火に油…まさに炎上目的で来た人の思う壺になってしまいます。
> 炎上させたり、悪趣味な人からの指摘が止めばいいと考えています。
炎上目的の人は置いといて、悪趣味な人からの指摘というのが「苦言を呈している人の投稿」であれば
それは飲み込むべきアドバイスかと思います。
というか、悪趣味な人からの指摘＝自分の望む回答をしてくれない人の投稿を邪険に扱うことになるので、
同じ投稿中の最初と最後ですでに矛盾した行動になってしまっているのですが…。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.26 ) |
- 名前：マーク42 日時：2019/10/09 17:44
＞＞悪趣味な人からの指摘＝自分の望む回答をしてくれない人の投稿を邪険に扱うことになるので、
いえ、それは違います。アドバイス以前にただ暴言や相手を小ばかにするような発言をするだけで解答とは関係ないことを言ってくる人です。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.27 ) |
- 名前：通りすがりん 日時：2019/10/09 17:54
マーク42さん
私の以下の書き込みは苦言を呈しつつもアドバイスを含む投稿です。
ttps://dxlib.xsrv.jp/cgi/patiobbs/patio.cgi?mode=view&no=4714&p=2
No.53の投稿ですね。
コメントと実際の挙動が異なること、
インデントがおかしいこと、
printfデバッグやステップ実行をなぜ行わないのか？
を指摘する投稿でした。
それに対してNo.54で邪険に扱うような投稿をされています。
私が炎上目的で投稿したのなら上記のようにプログラム中のコメントの問題やインデントについて指摘しますかね？
上記のような行動をとられたので、
悪趣味な人からの指摘＝自分の望む回答をしてくれない人の投稿(苦言を呈した場合含む)は邪険に扱われると認識した次第です。
何か間違っているでしょうか？
|
| Re: 雑談（感想） ( No.28 ) |
- 名前：もってぃ 日時：2019/10/09 17:55
>アドバイス以前にただ暴言や相手を小ばかにするような発言をするだけで解答とは関係ないことを言ってくる人です。
自分がやってきたことをよーーーーーーく見返してみなさいよ
全部な。ここだけじゃなく全部だ
それでも同じこと言えるなら誰からも手は差しのべられない
ひとつ言っておくととね
やりたいこととやり口が同じ以上はどこにいっても大体同じ人が見てるんだわ
ネットは広いと思いきや有限の世界。狭いんだよ
だからどこにいっても同じ人物と特定され同じ指摘をされ続ける
だからあんたが成長しないこともまともにコミュニケーション取れないことも
知られているし 嘘つくことも逆ギレすることも 急に暴言はくことも知ってる
もしかしたらちょっと非公開IDで書いたつもりの個人的な情報ですら特定されている可能性もある
逃げ続けても結局は同じ目に遭うのさ
そしてどこにいっても炎上の中心になり続ける
あんた自身にしか原因がないから他人にその責任を投げるのはお門違いなんだよ
そしてそういう行為を想像以上の人が見ている
この意味がわかるかな？
|
| Re: 雑談（感想） ( No.29 ) |
- 名前：zappy 日時：2019/10/09 20:24
皆さん落ち着いてください。
管理人さんの負担を軽くしたいという目的なら、このようにことさら騒ぎ立てるのはどうかと思います。逆効果ではありませんか？
掲示板の管理という仕事が大変になってるだけのように見受けられます。
そしてマーク42さん、あなたも大勢から責められてさぞご心労だと思いますが、それだけ皆さんが不快になった理由があるのではないかとちょっと考えてみてください。
ここはDXライブラリの掲示板で、あなたが長時間質問しているのは初歩的なC言語で、決してこの場の趣旨に沿ったものではありません。
ほかの掲示板でもバカにされたり冷やかされたりとご苦労があったようですが、そこを忍んで適切な掲示板を使っていただけないかと思います。
すでにお使いのようですが、teratailかStack Overflowあたりではないでしょうか。
もちろん、あなたは以前と同じく苦労されるでしょう。しかし自分の目的のために他の人に迷惑をかけるのではなく、自分の目的のために自分で苦労する道を選んでいただく勇気ある選択を検討していただけないかなと思っています。
大変僭越な意見です。失礼しました。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.30 ) |
- 名前：通りすがり 日時：2019/10/09 20:41
もう、止めましょう。
「既に使用しているキーを同時押ししたい (ttps://dxlib.xsrv.jp/cgi/patiobbs/patio.cgi?mode=view&no=4720)」
のスレッドへの私の投稿が引火元となったのでしょう、「通りすがり」です。この火勢に驚いています。
投稿以来、一連のスレッドや引用されていたサイトも読ませていただきました。
色々と思うところも多くありますが、このようなことになってしまい、
私自身不本意であり、残念であり、管理人様と他の利用者様らに申し訳なく思います。
次にこちらを利用させていただくときは、ぜひ有意義な投稿をさせていただきたく思います。
本スレッドの主は私ではありませんが、私からのお願いです。止めましょう。
帰ってきた通りすがり より
|
| Re: 雑談（感想） ( No.31 ) |
- 名前：マーク42 日時：2019/10/10 00:18
Zappyさんありがとうございます。
2ちゃんねるに書き込むことしかできない陰湿で相手の揚げ足を取る脳しか持ち合わせていない輩が多いのは残念ですが、
直ぐには出来ないですが、今後は皆様に迷惑をかけないように取り組んでいきます。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.32 ) |
- 名前：朱鷺 日時：2019/10/10 00:53
個人の感想です。
マークさんのやっていることは基本的にコーディングの練習であってプログラミングの勉強ではありません。
なので、回答者さんとマークさんとで意見が食い違うのです。
コーディングの練習は、定型処理などを定着させる意味で大事なことですが、それはプログラミング
(目的設定から設計・製作までの一連工程)の知識・技術が備わっていないと効果が薄いのです
(場当たり的な学習に留まってしまい応用が利きづらくなるという意味で)。
基礎を勉強しなおすよう促している方々は主にこの辺りを危惧しての進言だったはずです。
また、これも揚げ足取りとおっしゃるかもしれませんが、No.31の以下の発言
>2ちゃんねるに書き込むことしかできない陰湿で相手の揚げ足を取る脳しか持ち合わせていない輩が多いのは残念ですが、
>直ぐには出来ないですが、今後は皆様に迷惑をかけないように取り組んでいきます。
取り組んでいくと言ったその直前に他人を無用に煽るような言葉を付けているところが問題でしょう。
あなたの考えがどうであれ、読んだ人が口だけだと判断してしまっても仕方がないと思います。
本件は返信無用です。返信いただいても私からは返答いたしません。
|
| Re: 雑談（感想） ( No.33 ) |
- 名前：管理人 日時：2019/10/10 01:00
こちらの雑談スレッドはロックします
|
